目前，關于“留學垃圾”的討論仍在繼續(xù)，可謂眾說紛紜，莫衷一是。為此，記者采訪了著名留學咨詢專家徐小平先生。

　　學生的心靈需要呵護

　　記者：“留學垃圾”是一個非常刺耳的用詞，您認為這種稱謂是否恰當？


　　徐小平：我不喜歡這個用詞，人是不能用“垃圾”來分類的，啤酒瓶子可以。尤其對于那些并非主動尋求留學失敗，而是因為種種原因，沒有及時達到留學目的的年輕的孩子們，這樣說更加不好。

　　但我知道，首先提出這個問題的記者(他是我的一個朋友)，是在看到留學領域里太多的盲目、陷阱、欺騙和失敗之后，出于對許多留學生出國奮斗受挫的痛心和同情，才使用了這個詞，為的是引起社會的關注。事實上，他的這個善良的目的確實也達到了。留學生出國事與愿違的現(xiàn)象，引起了社會更加廣泛的關注，新東方董事長俞敏洪，就因此而在好幾家報刊上發(fā)表了自己的看法并提出了不錯的建議。我想記者的這個用心是可以理解的，這個報道所引起的社會關注，也是值得肯定的。

　　新聞有新聞的運行規(guī)律，就留學生如何走好自己的留學之路，這條新聞為了喚醒人們注意，運用了這個有刺激性的詞匯，并起到了它的作用。但作為留學咨詢工作者，我們每天面對的，是活生生渴望成功拒絕失敗的學生們，我們要保護他們的心靈，不應該使用這個詞。

　　留學生的主流非常值得肯定和驕傲

　　記者：據(jù)您所知，出現(xiàn)問題的留學生約占中國留學生中的多大比例？您認為其影響有多大？

　　徐小平：這么多年來一直從事留學問題的咨詢，我知道出國學習后未盡如人意的狀況畢竟是少數(shù)人。留學生的主流是非常值得肯定和驕傲的。有些人出國后會在某一階段陷入低谷和困境，有時候會徘徊在成功與失敗之間，但學生們都在努力，要完成家鄉(xiāng)父老的期待和實現(xiàn)自己既定的夢想。所以，出現(xiàn)問題的并不代表大多數(shù)。

　　留學生中出現(xiàn)的一些問題之所以會在社會上引起如此大的震動，是因為留學畢竟是關乎一個人終生發(fā)展的大事，即使一萬個留學生中只有一個學生上當受騙、學習遭到失敗，也應該引起我們的關注。更何況，出現(xiàn)問題的確實不僅僅是個別特例，就絕對人數(shù)來說，是足以令我們警覺和關懷的群體。

　　出國留學，一直是中國家長和學生最關注的熱點之一。但“留學問題”的提出，提醒了人們并非只要出國就是成功，“出國”未必就是唯一的“出路”。它會幫助人們減少留學領域里確實存在的盲目性和浮躁性，使得留學奮斗向著更加理性和冷靜的方向發(fā)展。我希望今后人們在追求留學時，能夠反躬自問一聲：我的留學計劃合理正確嗎？我會成為留學精品呢？還是會成為“留學xx”(我不想用這個詞了)？

　　主要是不負責任的信息傳播者和服務者們造成的

　　記者：有一些留學生到國外后出現(xiàn)了這樣或那樣的問題，您認為從國內(nèi)到國外，是哪些主要因素導致了這種現(xiàn)象的產(chǎn)生？

　　徐小平：主要是不負責任的信息傳播者和服務者造成的。出現(xiàn)問題后，我們就去責備學生和家長，即真正的受害者們，是沒有意義也沒有任何道理的。在中國，留學中介一枝獨秀，合法并且值得信賴的中介固然很多，但到處都存在那種非法的、以“親戚、朋友、熟人、關系”介紹形式存在的地下中介服務。在這一方面，可能是受害的人最多了。因為，合法的中介如果出了問題，你至少還可以投訴他們，但私下介紹出去的人，可能就哭訴無門了。

　　此外，中國社會開放程度依然不夠高，信息流通還不夠暢通，普通老百姓甚至許多知識分子家庭獲取并辨別國外高等教育信息的能力不足。這就給各種形式的中介的出現(xiàn)，提供了一個巨大的溫床。作為這些信息的傳播者和服務提供者，中介在幫助家長正確選擇好的學校、協(xié)助人們以最少的代價獲得最佳的教育資源的問題上，負有重大的社會責任。

　　事實上在過去幾年里發(fā)生的幾件重大的留學生投訴和爭執(zhí)案件，都是由那些擁有教育部頒發(fā)的留學資質(zhì)的中介造成的。這個問題，就非常值得社會和管理部門深思。

　　辦學歷史是考察一個學校質(zhì)量的最重要因素

　　記者：您是否碰到過受騙的學生？

　　徐小平：2000年秋天，我曾經(jīng)與北京電視臺《留學ABC》劇組去訪問過歐洲的一些曾經(jīng)在國內(nèi)引起巨大爭議的學校。這些學校，確實是學校，其主辦者，確實也想把他們的學校搞好，對于不少在其中就讀的學生，可能也是他們得以出國的唯一選擇。但畢竟我也看到許多學生，本來是可以去那些在行業(yè)領域內(nèi)擁有更高聲望、教學質(zhì)量更棒、畢業(yè)后就業(yè)與晉升會更加容易、而且學費也并無太大差別的學校的。他們之所以到了那樣的學校，只是因為在入學時，沒有得到“貨比三家”的機會……

　　我確實還碰到一些學生，去了真正的騙子學校，結(jié)果，就連最低質(zhì)量的教育也享受不到，淪落在那里走投無路！一個學生告訴我，她是合法中介介紹出國的，出國后這個學校馬上就倒閉了。中介說這不是他們的錯。結(jié)果，誰也無法對她負責，她和我對話的時候，是在瑞士的一家小賭場里面，寂寞地做著聊以糊口的出納。

　　記者：那么，出國留學該怎樣選擇學校呢？

　　徐小平：國外教育資源浩大，好學校極多，可以選擇的范圍實在是很大。這是我們需要出國留學的主要原因和目的。國外那些提供四年制學士學位教育、辦學歷史在十年以上、非中國內(nèi)地學生在學生中的比率占50%以上，得到這個國家全國性或者某個地區(qū)性教育協(xié)會認可的學校，肯定是值得去的。這些學校，在招生數(shù)量上，完全能夠滿足中國內(nèi)地學生留學的需求。

　　我想說明的是：辦學歷史，是考察一個學校質(zhì)量的最重要因素之一。歷史長的學校未必都是好學校，但境外那些由私人出資、專門為中國學生辦的那些嶄新的學校，比如只有兩三年歷史的學校，一般而言，如果能夠不去，最好不要去。

　　中國上大學難，在于大學設施僧多粥少，供不應求，造成了在中國考上大學就成了“天之驕子”。其實，在西方發(fā)達國家，上大學已經(jīng)成為大眾教育(按一種理論，占人口30%以上就是“大眾教育”)。與國內(nèi)大學教育設施供不應求的狀況相反，國外大學機構(gòu)，往往感到的是教育資源過剩，唯恐招生不足。這種現(xiàn)象，給中國人出國留學，留下了無限的空間。

　　出國留學年齡越小負面作用越大

　　記者：您認為什么年齡段的學生出國留學最好，是直接去國外上中學？還是去上大學？

　　徐小平：中學生留學是好是壞，確實不好一概而論。但是，我想從自然年齡的特點出發(fā)來談一點我的意見，并尋求大家對我的觀點的理解：年齡越小出國，負面作用肯定是越大，除非有父母的一方陪著在外讀書，但是這樣又會造成父母分居這樣另外一種同樣嚴重的問題。

　　18歲以下的孩子，正處在身心發(fā)展階段，他們的身體、情感和思想，需要父母和他們的母語文化社會全面的支持和哺育。一旦出國，這種支持立即失去。讓一個身體和心智都在急劇發(fā)展中的孩子，獨自出國掙扎，是不好的。假如要我劃線的話，最好不要讓初中階段的孩子一人出國。至于到了高中階段，在家庭經(jīng)濟比較充裕、兩代人文化鴻溝不太嚴重的情況下，出國留學讀高中就成為一個可以接受的選擇。

　　中國出現(xiàn)大量中學生出國留學這種情況，主要與中國高考的嚴酷性有關。許多家長眼見自己的孩子高考無望、或者舍不得自己的孩子經(jīng)受高考的折磨，出此下策，把孩子送出國，我覺得是一種無奈，而不是幸福。

　　記者：早一點出國接受現(xiàn)代化教育，一定是壞事嗎？

　　徐小平：很難從理論上說明這一現(xiàn)象是好是壞。鄧小平，好像就是15歲出國的吧。留學經(jīng)歷，給了這位偉大的革命家以世界胸懷。但畢竟今日之中國，和當年不一樣了，甚至和5年前都不一樣。留學領域在過去幾年出現(xiàn)的一個重要歷史分水嶺是：假如過去某些時候，出國是一種不得不走的選擇，而最近幾年來，中國人出國實際上變成了一個個人可以控制的行為。國內(nèi)社會的發(fā)展，已經(jīng)與國外越來越接近，很多情況下，人們已經(jīng)沒有必要把孩子急匆匆地送出國，在國內(nèi)，也可以完成出國留學的各種準備工作。不要出于無奈把孩子送出去，而要有明確目的，決定是否留學。

　　和俞敏洪討論“加一減一”構(gòu)想

　　記者：假如您的孩子在國內(nèi)，是個中學生，您如何為其設計留學方案？

　　徐小平：假如是我的孩子的話，我就會讓他們在國內(nèi)把英語學好，出國去讀本科。如果可能，讓他們在國內(nèi)上完大學，再出國讀研究生�；蛘�，假如孩子學的是應用型課程，就讓他們在國內(nèi)工作一段時間，再出國讀專業(yè)學院？professional school？的碩士學位。

　　我有一個重要思路，供各位家長和學生參考：世界發(fā)達國家的大學，只要你有中國的高中畢業(yè)成績和一個托�；蜓潘嫉某煽�，就可以讓你入學。他們的入學競爭，不像中國大學這么嚴酷。利用這種國際教育資源競爭上的差異來獲得教育機會，是留學的一個高明之處。如果你決定讓自己的孩子出國讀本科，那么，就應該當機立斷、放棄在國內(nèi)高考的競爭，把主要精力放在英語學習考試上。一般來說，如果學習方式得當，從高中一年級開始準備，到高中畢業(yè)時英語達到國外的一般大學入學水平，是有把握的。我最近一直在和俞敏洪討論一個“加一減一”的構(gòu)想，即在國內(nèi)的普通高中階段，加上英語，減去高考，把畢業(yè)升學直接和留學掛鉤，就是基于這個思路。

　　高中階段出國留學，假如你的家庭經(jīng)濟允許，你的英語成績有把握，你對高考實在沒有信心和興趣，那么，我不反對人們?nèi)绱俗非�。高中階段出去，雖然有這樣那樣的問題，但成功的人是絕大多數(shù)。社會的一部分人出國接受從高中開始的高等教育，對于中國社會人才鏈的整體結(jié)構(gòu)，是有非常積極的補充作用的。

　　中國人留學，依然處在初級階段。我們向世界學習的步伐，永遠不會停留。出國留學，從年齡到方式的多樣化，是一個趨勢。作為行業(yè)人士，我們應該做的，是把各種問題說清楚，盡量減少人們在摸索過程中的盲目性。